… Sotva jsem doma otevřela net, padla mně do oka reklama na web Celonárodní sbírka NÁROD TOBĚ, Járo Cimrmane. Nějak mně to přišlo hloupé a vlezlé a žebravé, přitom velice šikovné. Jak dostat elegantně a vtipně zase z lidí dobrovolně na něco peníze. Na soukromý legrační výlet na Altaj zaštítěný logem, které funguje: Cimrman… A může tam celý národ. Kdo přispěje, jeho jméno bude vlepeno do vrcholové knížky. Dobrý nápad, že mě to nenapadlo … asi málo špekuluju … Chci jet taky za celonárodní peníze, ale s nima nejsem kamarád, tak nevím… Hned jsem poslala e-mail, co mám pro to udělat.(Asi za kolik" ???). Velkolepých sponzorů mají dost. ČT, Český rozhlas atd…. Abych nezapomněla, převýší-li vybraná částka potřeby expedice, půjde na konto Dům 4 múz, domov pro přestárlé umělce.
Tenhle text píšu s rozpornými pocity. Přijde mi to jako dobrý lišácký nápad a zároveň i nemravné. Jestlipak v tom ale není také trochu té malé české závisti, mé závisti??? Zuzi
nevím, jetsli je v tom závist. Já jim ten výlet nezávidím a přijde mi to nadmíru trapné.
No, Muris,je to nemravné a trapné, ale elegantně vymyšlené jak zabrnkat na tu trochu “alternativní” strunu a vytřást z lidí peníze na svůj krásný výlet s plnou penzí…. je to žebrání s noblesou, kalkulace s lidmi, kteří mají rádi absurdní humor…. uvidíme, jestli mne vezmou do party…
Vymysli to!Ano, to je přesně ono, když má někdo nápad a potom z toho má třeba i prospěch, tak ho pomlouváme a závidíme mu. Takže až dokážeš něco podobného vymyslet také, tak máš právo psát takovéto komentáře.
M.
M.,ty jsi na mě ale vostrej, vždyť já mám rozporné pocity ne???? Takové nápady není problém vymyslet, ale dotáhnout do vítězného konce… a mimochodem, nenapadá zrovna něco tebe??? že bych participovala …
Dobrý večer, přeji. Zase po dlouhé době.
Jsem naoprosto blázen do DJC. Znám v podstatě většinu her nazpaměť, a zbytek skoro nazpaměť, včetně seminářů :-). Když se před pár lety konala ta stupiní soutěž
“Největší Čech”, osobně jsem pro Járu hlasoval. Proč? Protože komická a nesmyslná soutěž zaslouží komického vítěze. Po této zemi je několik pomníčků Járy Cimrmana, v Liptákově a Bůh ví kde ještě… Kde byl spatřen, kde co udělal atd. Proč by po něm nemohla být pojmenována hora? Nikdo nikoho nenutí, aby na expedici přispěl. Každý z nás si může založit podobnou sbírku a je jen na ostatních, jestli mu přispějí. A z těch všech bláznivých možností mi tahle připadá nejlepší… Nepřispěji. Nemám to zapotřebí, ale nedělalo by mi to takový problém, i když bych věděl, že za moje peníze tam pojede třeba Svěrák…
Ahoj SFD,no, právě, že tam jedou jiní než ti z divadla, studovala jsem to, vždyť tam jede prý i Mádl … já ho také miluju, ne Mádla, na jeho pomníček jsem narazila loni na podzim na železniční zastávce Kaproun a má tam i studánku. Pamětní desku už poněkolikáté vyrábí kamarád Cimbura, protože ji vandalové stále kradou, viz
http://www.jhmd.cz/company05c.htm
nemám nic proti vývozu Cimrmana do světa, mám jen rozporný vztah k té sbírce …
chvíli jsem nad tím přemýšlel a taky mám z toho divný pocit. DJC a JC je pro mne něco, čeho si vážím. Co máme taktrochu všichni společné. A vážím si toho ne jako relikvii, ale jako živý organismus.
Nevím zda je smyslem vynakládat tolik energie a dělat takový humbuk kolem toho, co jiní dokáží méně okázale. A když to opravdu chtějí udělat, chlubí se až po tom, co to dokázali.
Možná že to není úplně černobíle popsatelné. Ale můj pocit je spíš “marnost” než lidské nadšení. Je to těmi penězi, které z toho až příliš čouhají.
U sponzorů čehokoliv (od pořádání miss až třeba po tuto výpravu) vidím, že se dokáží účastnit už jedině a pouze penězi. Nějaká vyfutrovaná kravata rozhodne že z fondu na sponzoring a PR ukápne něco málo, aby vypadali jako lidumilové. Ne že jim jde o nějakou skutečnou účast. Takže přestože to má vypadat jako vstřícné gesto, vidím to jako nezůčastněnou formu, naprosto odtrženou od lidství. Od hodnot, které by takové akce mohli budovat. Korporace jsou totiž stále více vzdálené pocitům společenství, sounáležitosti. Vzdálené od toho mít pocit že někdo za mě udělá něco a já budu pyšný že to ON i díky mému přispění dokázal.
Sponzorské peníze jsou pro mne už jen anonymní bankovky vzniklé z fungujícího a často arogantního byznysu. Víte kdo je PPF, sponzor DJC? Nejbohatší společnost této země, které bylo jedno že ČR prohraje miliardy v nějakých tahanicích. Pro ně je to jen hra na šachovnici, někdy se prostě obětuje nějaký pindík.. Sponzoři tedy přispějí pár drobnými, dostanou zato logo a image hodného strýčka. A v novinách se dál budem opakovaně dočítat, kolik miliard ten-který sponzor vydělal za poslední fiskální rok. A obyčejní lidé co dají svých pár korun se nachytají na to, co je veskutečnosti prázdné. Prázdnem myslím to, že tu není dostatečná a dlouhodobá podpora kulturní a vzdělané společnosti. Tou podporou nemyslím jen peníze. Myslím tím rozvíjení, ochraňování a kultivaci našich společných hodnot. A pak jejich používání a obohacování se jimi. Peníze na sponzoringy jsou jen prostředek jak se jinou formou zviditelnit v soupeření o své zisky.
Představte si hypotetickou situaci: v den začátku expedice bude vše připraveno a někdo řekne: NIKAM SE NEJEDE. Všechny dary půjdou tam, kde jsou skutečně potřeba, hora počká. Peníze a pomoc se provede z naší vůle, bez nafukování v médiích. Ten kdo tu pomoc potřebuje, tak ji o to víc ocení. JC by to myslím pochopil.
Jenže – to by jistě bylo právního vrtění a nárokování ze všech stran: jaktože nebude vidět vlaječka s logem v rukách horolezců…
Je to divné a nemám z toho radost, kterou bych mohl cítit. Přestože se to celé může povést. Jestli se mýlím, přesvědčete mě o tom, že to není tak špatné. Nepoužívejte ale argument: “Dáváme peníze potřebným, tak co chcete?” Já preferuju: “Chováme se tak, abychom netvořili svou činností zástupy potřebných”
Ahoj TS,
Přečetla jsem si dvakrát tvůj příspěvek a jsem z něho poránu posmutnělá & narážíš na některé aspekty této společnosti obecně. Neumím se tak vyjadřovat jako ty a také nevidím věci tak globálně. Rozhodla jsem se před časem, že se nebudu zajímat o všechno a proto hodně věcí jen vnímám selským rozumem a nemám třeba ani dostatek informací a některé věci úplně pomíjím &.. a věnuji se tomu, kde si myslím, že prospěju více. Třeba & přímé komunikaci s kýmkoli, s kým se potkám v prostoru, kde se momentálně pohybuji :o).
Svět sponzorů a bohatých společností je mi velmi vzdálený. Žiju úplně jiným stylem. Každý má snad nějaký pocit, představu jak prožít život aby nebyl zmarněn & jedním z mých pocitů je třeba ten, že jsem nezávislá na politickém režimu, který zde existuje&. je to možná iluze, malé odtržení od reality, ale dělám co mohu & pro sebekultivaci a zároveň pro pocit, že život každého člověka má nezaměnitelný smysl & je to ale už taková samozřejmost, je v tom hodně všelidské etiky. Ale to obšlapuji okolo, píšu o sobě a ne o tématu &
Vidím to jako ty, ten sponzoring & peníze nesmrdí a ti, co mají peněz nadbytek jsou tím ovlivněni. Ztrácí kontakt s obyčejným jednoduchým životem, jeho základními principy, se společností uvnitř které žijí. Moc nad tím nedumám, ale někdy mě překvapí, jak se snaží vracet ke kořenům .. Třeba staví v lůně přírody luxusní naddimenzované ekologické domy nebo se věnují adrenalinovým sportům nebo lezou na ME nebo já nevím co&. Hledají zážitky a štěstí a &..jsou blahosklonně ochotní přispět na něco&. a přes ty peníze být velebeni &
Nevyjadřuji se obvykle k těmto záležitostem většího kalibru, celospolečenského dosahu, věnuji energii jiným věcem.. ale v tomto případě Expedice jsem to nevydržela. Aniž bych zkoumala co a jak, Divadlo Járy Cimrmana a celé to kolem mi odedávna vždycky přišlo čisté a také tak nějak nezávislé na režimu & a jak ty uvádíš & máme to tak trochu všichni společné. Proto mě tahle taškařice, která vypadá na webu tak stylově a v duchu jeho odkazu přijde pěkně vypečená& je to už takové pošpiněné ale tváří se to laskavě a je tam i ten absurdní humor, ale už to není ono&. Je to sice nápad, ale není to nápad hodný odkazu JC& v tomto případě mi to vadí. Ano, volila bych, jak píšeš ty, cestu za vlastní prostředky. Myslím si, že tam nejedou žádní bezdomovci, ale lidé disponující nějakým kapitálkem& Je více nápadů jak přijít k penězům, ale tohle mi nejde pod nos. Ale dnes je snad možné vydělávat na všem a možné je všechno&. Cesta je jen jedna. Aby každý začal s pořádkem sám u sebe & ne?
Líbí se mi tohle, co jsi napsal: Sponzoři tedy přispějí pár drobnými, dostanou zato logo a image hodného strýčka. A v novinách se dál budem opakovaně dočítat, kolik miliard ten-který sponzor vydělal za poslední fiskální rok. A obyčejní lidé co dají svých pár korun se nachytají na to, co je ve skutečnosti prázdné. Prázdnem myslím to, že tu není dostatečná a dlouhodobá podpora kulturní a vzdělané společnosti. Tou podporou nemyslím jen peníze. Myslím tím rozvíjení, ochraňování a kultivaci našich společných hodnot. A pak jejich používání a obohacování se jimi. Peníze na sponzoringy jsou jen prostředek jak se jinou formou zviditelnit v soupeření o své zisky.
Děkuji za tvůj komentář. &
(Nicméně, někdy zkoumám, jestli ve mně není trochu závisti & nejsem tvrdě zásadová a žiju mezi lidmi, nechci žít jako poustevník o samotě se svým přečistým štítem, člověk není stroj a nepředvídatelnost a neuchopitelnost života a člověka je to, co je krásné a & lidské)
Děkuji za tvůj názor.
A omlouvám se za nesourodý a nerevidovaný příspěvek.
Uz asi pozde, ze?Bohužel jsem se dříve nedostal ke psaní, snad i tenhle pozdní diskuzní přípspěvek si přečte i někdo jiný než Zuzi.
Asi bych se opravdu měl omluvit za přílišnou ostrost přípspěvku, bohužel jsem to napsal hned a ještě v afektu. Nemohu si pomoci, ale děsně mě štvou lidi typu sportovních fandů a hospodských kibiců, kteří velmi dobře vědí jak který hráč měl hrát a jak se má správně dělat politika a co ten který měl udělat a říci, přitom ale jsou příliš pohodlní na to, aby sami něco dokázali. Bohužel v té chvíli mi tvůj příspěvek připadal takovéhoto rázu. A protože tě v mnoha směrech velmi (!) oceňuji, tak tohle tě v mých očích snačně snížilo. Možná i proto jsem se takhle rozčílil.
Samozřejmě nejsem schopen něco takového vymyslet. Umím ale vymyslet třeba nějaký stroj (a potom ale mám málo času na psaní diskuzí, mailů a vůbec blogů), tím si vydělat nějaké peníze navíc a jet si na pěknou dovolenou. Takže mě takoví lidé nechávají zcela v klidu. Už se mi párkrát stalo, že jsem poslouchal někoho, kdo se rozčiloval třeba nad tunelováním bank. Tak jsem se ho zeptal proč to nedělá také. Tvůj příspěvek jsem považoval za něco obdobného.
Ahoj Mirku,
to tedy koukám, jak jsem u tebe dopadla. Tvůj příspěvek jsem nebrala tak moc vážně, myslela jsem si, že si mě trochu dobíráš, za ty mé nízké pudy& Měla jsem tu poslední dobou hesla, která nějak korespondovala s tím co teď píšeš& jedno od Havla (ne o toleranci ale o empatii pochopení pro druhého) a teď čínské přísloví. A pak jsem četla také u TS něco v tom smyslu, že je fajn, když existuje možnost návratu, když není něco úplně zatemované nevratné & s tím hluboce souhlasím. & Jsem jaká jsem a nejsem výlupek všech ctností, ale snažím se & nechci ale tenhle komentář psát do hloubky, prostě nechci. A nechci psát o těch, kterých si vážím a nechci psát o sobě co jsem dokázala a jak jsem se starala a jak se starám. Nebudu se zpovídat a “hájit”. Proč??? Jsem. O sobě, jak žiju, co dělám, jaké mám starosti a radosti a o tomhle jednom konkrétním tématu jsem už napsala nebo naznačila dost. Jen bych chtěla dodat, že mi přišla odpověď na můj dopis na ten, že chci s nimi jet na expedici. Odepsala mi agentura, která spravuje jejich agendu a poskytla mi novou adresu na členy expedice. Už jsem ale nikam nepsala, rozleželo se mi to pojedu vlastně raději se svými kamarády na Selský dvůr, a včera jsem se přihlásila na Letní školu knihy, kde si budu moci svázat svoji knihu a zkusit umění iluminace a kaligrafie. Je to za peníze, které jsem si vydělala v práci a mimo.
miem:
zkus zjemnit své hrubé rozdělení.
Já dokážu pochopit, že lidé, co něco nedělají, a navíc to kritizují, tak činí nikoliv z důvodu, že to nedokážou stejně jako ostatní (klasické “kdybys uměl krást, tak bys kradl taky – tak jen nadáváš” ) ..ale z důvodů odmítnutí. Že se sami rozhodnou to nedělat z konkrétního důvodu. A ten důvod často umí obhájit.
Je otázkou, jak je ten důvod důležitý, jak obstojí mezi lidmi a je společensky hodnocen. (Jakou úroveň ta společnost má)
Příklad:
Lidstvo je schopno poslat raketu na měsíc, nebo na jakoukoliv jinou planetu. Na měsíci už byli před 30ti lety! Skvělý čin, hodný civilizace.
Dnes bych na jednu stranu všemi deseti hlasoval pro další mírový výzkum na cizích planetách. Ale rozum mi říká, že to začíná být v souvislosti s ostatními záležitostmi méně důležité.Měly by se řešit podstatnější věci. Dokonce bych při hlasování řekl: NE. Je to snad projev toho, že sám neumím postavit raketu a tak jen remcám? Ne. Je to projev vůle a posuzování širších souvislostí.
Specialista cokoliv posoudí z pohledu svého oboru, ale přestává být určitým renesančním člověkem. Je pak pouze jednoúčelovým nástrojem z kterého padají výsledky podle zadaného vzorce. Dokonce je právě ZDE nejsilnější tendence zkreslení v nějakém jednostranném zájmu. (např. politik, jako specialista na skupinové zájmy – nakonec specialistou je, ale nejvíce na zájmy vlastní)
Celkem souhlasím, že ten, kdo skutečně tvoří hodnoty, tak na diskuse nemá moc času. Ovšem závěr, že má význam pouze tvořit hodnoty, byť s malou zpětnou vazbou svého prostředí, jsem si musel časem poopravit. Hodnota hodnot se bez kontextu nedá posuzovat. Kvalita názorů bez prostředí a vztahů – taky ne.
Kvalitní život nenaplníme dokonalou specializací, nebo úzkým zájmem, ale spíše vším najednou v rozvážném poměru jednotlivostí. V širokém záběru témat, zájmů, vazeb, hodnot.
Sám jsem měl období, kdy jsem hodnoty tvořil. Ale nic víc. Nekomunikoval jsem s ostatními, neexistoval jsem ve společnosti. Nesu následky, kterých už se nezbavím.
miemse “nevrací zpět” a má hodně práce …. musí kreslit a létat. Omlouvám se ti TS, že nereaguje na tvůj komentář. zuzi